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从目前国内BIM行业的状况来看,主要还是以Autodesk公司的Revit序列为主。主要归功于其强大的宣传攻势和市场营销手段做得比较好。但是这类所谓的主流或老牌的BIM软件或平台(如Revit,ArchiCAD,Microstation等)无论其功能宣传得多么强大,制作出的成品效果如何,其都有一个先天的硬伤,那就是使用此类平台在项目初期门槛较高,过了那个槛以后后期修改比较便利,主要表现为在:
1.需要预先准备相当数量的族库(或者称构件库),这些带参数信息的模型是BIM有别于纯建模软件的特质,是软件的细胞,可这些族库受到设计深度,业主采购进度和许多不确定因素的印象,在设计初期很不完整。传统的设计都是由粗到细,以建筑电气设计为例,初期方案阶段甚至快要到施工图阶段了,电气设计师可能还没有确定具体的设备型号,只是在图纸上绘制大致的线缆走向,计算了用电负荷什么的,用电设备诸如照明灯具也只是用简单的符号示意,连个起码的外形尺寸安装方式也没有,或许等业主的甲供设备采购OK了,再反映在图纸上,是一个由粗到细的过程。可BIM软件必须在前期先预制好构件,再载入到建筑模型中去形成系统回路。那在方案阶段什么都没有的情况下怎么办,用一个长方体之类的体量代替,在模型空间中占个位置,以后再加信息数据再建模型细节?没问题,可大多BIM建模都是要讲规矩的,不能随心所欲。不同的建模方法会导致影响构件日后的复用性和可操作性的不同。比如明明原先是挂天花板上的模型,后来装吊顶了,原来的模型就不能用了,只能再做个基于吊顶的模型,原本挂墙的配电箱,现在暗装了,原来的模型因为是基墙或者面的又不会自己根据厚度挖洞,又得重做一个。
SU就无所谓了,建模后你在DC字段里定义,你说这是个什么就是个什么,添加更改细节也很灵活,组件自动开孔对SU用户来说更是小菜一碟。

2. 软件规则比较霸道
这话怎么说呢?就是在正统BIM软件中制作构件,必须遵循其规则,再牛的设计师到了我BIM的地盘就得听我的。比如你做一个门的构件,那你就必须选择基于墙的门样板文件,不同的样板文件制作的构件类型是不同的,甚至建模工具也是不同的,这个你知道叫门的东西,其构件的类型要选择“门”,如果选错了选择成了窗、幕墙那在以后材料统计时就不准确了。门窗表里这种门就消失了。有人说这不是挺好的吗?一是一二是二,规规矩矩。是挺好的,那如果出现门联窗这种形式你说这类型是窗还是门? 可能更多的时候,设计师只是想推敲一个形体,比如遮阳用的雨棚造型什么的,还没考虑这玩意儿以后是用混凝土做呢?还是钢结构做呢?还是算在幕墙里面呢?新建筑尤其智能建筑和绿色建筑,很多机电设备已经不仅仅是单一功能的设备,比如一个泵除了马达电源外,还留有控制模块的接口,一个带远控的管道上的变送器,你说这玩意儿算管件呢还是弱电设备?

当然诸如此类的问题还有不少,比如生成的施工图达不到出图所需的标准,需要二维修饰等,但这些正统的BIM软件站在业主的角度看,作为项目管理的工具更好,因为信息在最大程度上整合了。尤其是用来控制过程中的工程变更

针对上述的正统BIM软件的不足之处,SU的先天快捷灵活的优势得以补偿,加之DC功能和外围插件,使SU能填补目前正统BIM的软肋。首先大多数建筑师都是拿SU做方案和体量推敲的,因为SU建模上手快,所以基于SU的性能分析插件可以直接读取模型做分析出报告。另外在SU里你随便建一个造型,然后在组件信息里添加各种字段和函数,让其参数化,让其具有具体的信息,比如尺寸,材料,类型甚至供应商信息,最后再导出Excel分类汇总就完成了信息筛选,材料数量统计的工作

尤其这个SP3的插件,让我眼前一亮,我之前使用设计院的CAD图纸+SU建模,解决现场协调问题,推敲施工方案,也尝试过SP2制作过施工机械苦于当初软件本身的限制,效果有限,如今看到那个SWAT训练那个系列模型,让我觉得在SU中做人机模拟也是可行的。关键是SU SP是实时交互的并非像3dmax和其他工业制造业的人机模拟系统是事先预设好的路径和动作。加上渲染器插件和后期处理,也可以做出不错的效果。

可是回到BIM本身,SU如果要真的成为BIM的一批黑马,还需要解决以下几个问题:
1.SU 没有外部参照和中心模型引用的功能和概念,这方面插件好像也没有。目前SU的BIM尝试都是在同一个skp模型上进行的,这对软硬件都是巨大的负担,大场景大模型在普通机器上肯定跑不动。Revit是通过链接其他专业的模型作为参照建模的,并且各个专业可以互相识别构建和信息,另外在Inventor中的装配也是将成百上千的零件组装在一起,但是他能通过隐藏上一级装配不需要的细节来提高运行速度,比如齿轮箱和底座组装,那齿轮箱内部的尺寸,轴承内部的构造细节就在上一级装配时就隐藏掉,仅保留对装配有影响有用的部分,这是一个很科学的做法。另外SU对显卡的性能有些依赖,如果大型较大,面较多好像有点卡了,那势必影响工作效率也影像SP这样插件的效果,Navisworks独有的引擎让它运行复杂大型整合模型的速度还相当流畅,如果SU能解决这个问题那BIM协同这一块就破冰了

2.数据报表生成有待提高,众所周知,正统BIM软件因为是基于数据库的,通常都有个形结构罗列模型中的构建,元素等的内容、关系等。SU目前没有,SU只有Component In Model列出一大串组件,也不知道位置在哪儿,更不知道组件套组件的情况下,他们的相互关系。那改任何一个组件某个元素,其涉及的父子级组件也会随之更新

3.SU最致命的弱项就是性能分析,SU可以做简单的日照分析,通过插件可以做定性的风环境分析,可SU没有空间的概念所以不能做能量分析。在目前提倡绿色建筑的时代下,没有建筑能耗分析的插件或功能是滞后的。另外我看到过SU和Revit对比的一个机房图,效果的确SU比较好,而且连螺栓这个细致的零件也有表现和信息,但是有个问题出现了,水泵是讲究扬程、压力和水量的,与之连接的管道势必也应该有流量的,SU里可能定义管道的材料,规格,厂家等信息,可这个计算流量之类的功能没有。

4. Report还不能满足BIM的需要
SU能生成Report表格是一项创举了,可无法实时更新表格数据,修改后模型必须重新导出一次report,这个违背了一处修改处处更新的BIM理念,而且report里不需要的信息太多,如果能自定义生成所需的明细表就更好了

5. 4D模拟和碰撞检查
4D模拟也是BIM的一项重头戏,国外有一个4D模拟的插件是收费的,不错可以支持MPP的数据,但我不知道他对过程中进度调整,和模型变更的应对能力如何,另外碰撞检查是BIM最老生常谈的一个话题,SU目前好像没有这方面的插件吧,出不了碰撞报告吧

上述只是个人在使用SU和其他正统BIM软件过程中的一点体会和想法,SU虽然上手简单,但他绝不是一个仅仅用于简单建模的简单软件,SU是个很伟大的杰作。我也希望SU在BIM的道路上走下去,让以前和现在轻视SU的人,在不久的将来自惭形愧去吧

另外我也有一点小小的提议,虽然我知道很多使用SU的都是做方案创作的大师,在推敲形体时精力都集中在灵感和创作本身,所以体谅推拉难免天马行空,造成该共面的对折,该共线的断头,尺寸不精确的情况,尤其曲面。长期给人SU的模型不精确不准的印象。希望大家做SU的时候有一个比较好的习惯,这样模型本身的质量提升,而且也为后续BIM分析,模型复用和衍生各层面的应用模型提供良好的操作性。

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zfBIM 2010-6-9 13:15:49
楼主的许多看法都非常的中肯务实,从您的字里行间也可以看出对BIM-SU的无限期许,其实这些想法也是许多务实的BIM探索研究者们的期许,REVIT官方的忽悠功力确实了得,但务实的BIM应用者都会慢慢的理性冷静下来!
  SU不是一个简单的工具。
1. SU没有外部参照和中心模型引用,但SU有组件替换;并且SU还有佐罗刀,比如你在制作一个地下3层,地上30层的项目的时候,完成地下部分之后可以把已经完成的先切下来另存,SU还有许多解决超大模型文件的好点子;所有三维制作软件对硬件的要求都是无止境的,SU的硬伤在于目前对多核的不支持;NW不是三维制作软件,并且NW对SU的支持甚至强过对REVIT的支持,NW是SU的伙伴软件!
2.SU的数据报表是有树形结构的,到EXCEL里这种树形结构都是完整的;SU有选择的导出数据表这个功能实在是妙!只是目前别期望一次性把整个项目的全面数据都导出!
3.SU最致命的弱项就是性能分析,这个观点我不赞同;BIM圈内有些人认为性能分析是BIM必备要素之一,但不要忘了所有的性能分析软件需要的模型都是简化过后的模型,有些就是一张模型面皮;试想一下用那些搞碰撞检测的模型拿来搞性能分析结果会如何?海量需要分析的数据使专业分析软件一定会崩溃!专业性能分析软件一直都存在并且一直在发展中,把性能分析这块硬拖进为了工程项目管理、为了碰撞检测这样的BIM应用里实在不妥;为性能分析而制作的模型完全是另一回事!并且因为SU建模的便利性,主流的性能分析软件几乎都跟SU无缝连接了;拿一个完整的空调冷冻闭式循环系统来分析,最高处放的是膨胀水箱,管路的走向被使用环境空间左右,管径被流量及规范要求的流速限制,水泵的总流量已经被所需的制冷总量决定,现在要定的就剩下水泵的扬程和马达的功率,并且马达的功率是由扬程及流量决定的,扬程由垂直高差和管网内部的沿程压阻积累来决定的,在实际项目的设计中,沿程压阻积累才是最需要计算的;在SU里,这个完整的系统里面的管件规格数量及管路规格长度全部导出到了EXCEL,再在EXCEL里核算沿程压阻积累易如反掌,所以SU这种方式做辅助校核非常理想!
4.EXCEL里的数据跟模型修改没有互动这个确实存在,但不是特别严重的问题;模型改完再导出一次也不是太难的事!
5.碰撞借NW;4D有专门的插件,也有专门的4D软件跟SU无缝结合,并且跟MS-PROJECT和P3这样大名鼎鼎的项目管理软件也无缝结合了!
  SU就是BIM里面的那匹黑马,不在意别人是如何的瞧不起它,关键在于你是否在探索研究它!

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slayerxhc 2010-6-8 22:47:44
弱项第三条,好像有个ECOTECH能用,跟SU结合也很好

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boris_ping 2010-6-8 22:56:37
回复 2# slayerxhc


    室外的分析勉强可以,但也需要将原模型简化,室内的分析比如升学 可视图skp模型进去好像没法直接用

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slayerxhc 2010-6-8 23:03:30
:D嘿嘿~这方面也只是纯听说而已

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Satan 温和而固执

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tas_1985 2010-6-8 23:26:19


我觉得真没必要强求SU去做到太多,你不能强求用铅笔去画油画吧
SU的易用才是其最大优势
发挥各个软件的优势取长补短才是好啊

再说很多东西都只是噱头罢了,在这个生产线设计市场下,什么节能日照都是噱头,真正得有好的甲方,好的环境,创造给你有足够的时间去为了做好建筑去做建筑,而不是为了赚钱去做建筑,各个软件才能发挥好啊

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boris_ping 2010-6-8 23:26:37
回复 4# slayerxhc


    Ecotect那东西我也不熟,呵呵,这东西看情况有集成到revit里面的迹象

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leaking 2010-6-8 23:34:32
楼主 的研究 挺多的。希望继续分享心得。

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huyujie 2010-6-9 13:12:17
TAS说得很有道理
SU的优势还是不少的

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boris_ping 2010-6-9 15:23:14
版主的话让我对SU的BIM应用又有了新的认识和期待
关于分析这一块,我也比较同意版主的观点,我也认为分析用模型是BIM模型这个全集衍生出的应用子集。说实话目前方案阶段用的分析也都是定性分析,出的这些报告和图表我是看不懂,顶多汇报和投标时腔调浓点
版主如果方便的话 能否就Excel数据导出的应用及技巧,还有最后关于循环冷却水系统管道计算这两块单独做专题的实例教程或者详细的介绍啊?thx

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zfBIM 2010-6-9 20:49:31
回复楼上的朋友:
1.EXCEL数据导出的一些方法见我之前的帖子,已经有详尽的描述。
2.管道压阻累计的计算我就不在这里献丑了,凡是学过流体力学和工艺管道力学设计的的朋友都会搞这些!
我所关注的BIM并不在于计算,所以我其中一个观点就是:BIM的过程实质上是一个制作过程,不是设计过程

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digital 2010-6-9 22:23:14
回复 11# zfBIM

”BIM的过程实质上是一个制作过程,不是设计过程“
说得真有道理。不管使用哪一个软件,应用BIM不要被软件开发商牵着鼻子走。那些操作介面繁复,明明不适合用来做设计的软件,硬把它说得如此多娇,又能做设计又能做建筑性能分析又能做成信息模型,一鱼多吃,天下哪来这么完美的东西,其目的当然是在推销它们的软件而已。
我很赞成你的看法,软件只是个工具,为了应用到建筑信息模型上,我们可以运用手边所有能用得上的软件工具,而不是死抱着一个软件跟它同生共死。

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chhb_2009 2010-6-10 10:24:31
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hs_f 2010-6-15 15:50:40
找到问题便有努力的方向

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pp1357pp24 2010-6-19 17:24:50
目的只有一个,为了设计,至于工具怎么用,因人而宜吧

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幕天席地 2012-5-7 10:29:33
软件不是万能,没有软件也是可以解决问题的{:soso_e100:}

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jefor 2012-6-28 01:03:05


我看啊,revit 就是那个以前的图板,su就是那个草稿纸,你先在草稿上设计好草图,再正式在图板上绘制你的图。如果你很牛,直接绘制正式图纸,不用做个草图方案,那你直接用revit得了。不用其他的了;如果你想多斟酌方案,来几个草图对比选择,你还是用su吧,不过它仍然是属于你的草图。后面还有正式图纸等着你绘制呢。那时,不管你用revit 还是cad,甚至手工绘制, 反正搞出正式图纸就是目的。

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Darkoe 2012-12-17 11:07:04

外部参照是什么? 什么是中心模型引用,这些都不懂呀! 跟高手学习了。

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tianxiaAAAA 2013-7-30 16:13:46
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036154311 2013-8-14 21:32:20
分析得不错,技术文章支持
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